Обсуждение:Колесниченко, Вадим Васильевич

скандал вокруг танка

Не вижу никакого смысла в существовании раздела, тем более размера заснимающего по размеру добрую четверть целой статьи, при том, что "конфликт" высосан из пальца и внимание к нему привлекают лишь маргиналы. Уделяя столько внимания этому ничтожнейшему мед иному поводу, русская Википедия лишь служит рекламной площадкой этих маргинальных групп, чего они собственно и добиваются. Более того, столь подробное описание явно идёт вразрез правилу БИО. Раздел должен быть удалён. HOBOPOCC 12:56, 8 августа 2012 (UTC)

Я безусловно считаю скандал высосанным из пальца, но так как он теперь служит неким "компроматом" на Колесниченко, который массово распространяется с целью его дискредитации, я считаю полезным, чтобы в Википедии был раздел, полностью нейтрально описывающий данную историю.--Yuriy Kolodin 12:58, 8 августа 2012 (UTC)

Это никак не является возражением на мои аргументы. Уделять столько внимание описанию этого скандала - это именно то, чего и желает жёлтая пресса. Об этом можно написать, но с опорой исключительно на 100% АИ и именно о Колесниченко, а не, создавая рекламу этим псевдоним-организациям и "общественным фронтам", о том, как некие силы против него борются. Это вообще не. Предмет этой статьи. HOBOPOCC 13:07, 8 августа 2012 (UTC)

Пусть пока побудет неделю-другую. Потом снова посмотрим на этот раздел критическим взглядом - и, возможно, удалим. Согласны? --Yuriy Kolodin 13:10, 8 августа 2012 (UTC)

Считаю, что подробное описание возни вокруг этой истории всяких маргинальных националистических групп нарушает ВП:Значимость и состоит по объёму в неадекватном соотношении ко всей остальной биографии. Википедия не для того, чтобы повышать известность каких-то рвущихся к этому троллей.--Воевода 18:46, 8 августа 2012 (UTC)

К тому же один из источников, использовавшиеся для этого раздела (сайт «Майдан») вообще не может быть отнесён к разряду АИ, а тем более, к АИ по теме живущей персоны. Поэтому всё, что было в статье основано на этом источнике, должно было удаляться немедленно. HOBOPOCC 18:50, 8 августа 2012 (UTC)

Вот это Вы уж точно что перестаньте. Сайт "Майдан" - просто один из новостных сайтов (специфический, конечно, но просто новостной сайт). Вот на него ссылается Украинская правда [1]. Вот ссылки из других вполне авторитетных СМИ [2], [3]. Сайт "Майдан" - это СМИ, и авторитетность у него сопоставима с авторитетностью какой-нибудь средней газеты. --Yuriy Kolodin 21:45, 8 августа 2012 (UTC)

• Никакого резонанса нет, есть публикации от 1 августа, и больше ничего. Событие забыто уже на следующий день. Предлагаю удалить эту малозначимую для биографии информация, потому что ВП:НЕНОВОСТИ. N.N. 11:08, 10 августа 2012 (UTC)

• Полностью согласен. HOBOPOCC 09:34, 11 августа 2012 (UTC)

Будь які факти, які важливі для читача, як основного отримувача інформації повинні висвітлюватися Вікіпедією. Нинішня стаття не відображає нейтральності. 93.72.81.84 18:45, 13 августа 2012 (UTC)

И тем не менее, по документам, его дед, пулемётчик танка М4-А2 19 МБр. погиб 21 июля 1944 года (а не 22-го). Официальная формулировка: «убит в бою» (а не «сгорел в танке»). http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55189115 --Fastboy 16:31, 17 января 2014 (UTC)

Украинофоб

http://www.youtube.com/watch?v=XVy1YabFzSY&feature=related Предлагаю добавить информацию о том, что г-н Колесниченко является украинофобом.

• Он там говорит о львовско-галицких диалектах, а не об украинском языке. Тогда уж "львовофоб", "галичанофоб" --Yuriy Kolodin 13:35, 21 августа 2012 (UTC)

Статья в части "Защита интересов русского языка на Украине" отражает взгляды только одной из политических сил.

фраза в контексте раздела "...защищает интересы русскоязычного населения Украины.", и "...о защите русского языка." Создают представление, что русский язык в Украине ущемлялся. Такое мнение является спорным и придает статье предвзятый оттенок т.е. противоречит правилу о Нейтральной точке зрения. 92.112.49.95 08:36, 24 августа 2012 (UTC)Илья

• Это какие-то просто фантазии. "Защита" вовсе не подразумевает то, что русский язык действительно ущемлялся, как защита Родины не подразумевает того, что на эту Родину кто-то сейчас нападает. --Yuriy Kolodin 08:40, 24 августа 2012 (UTC)
• Есть притеснения или нет, на самом деле, для содержания статьи никакого значения не имеет. Слово "защита" не подразумевает наличие притеснений. Но что касаемо самого факта наличия притеснений русского языка в Украине - то, во всяком случае, мне можете эту ересь не рассказывать, учитывая то, что я сам лично знаю множество молодых людей, которые были лишены возможности учить в школах свой родной русский язык (т.е. у них не было такого предмета вообще), благодаря чему они по сути не владеют письменной формой родного языка, а когда пытаются что-либо писать по-русски, у них это получается с огромным количеством совершенно диких ошибок. --Yuriy Kolodin 15:47, 24 августа 2012 (UTC)

У вас демагогическая аргументация: я обратил внимание на несоответствие статьи правилу о нейтральной точке зрения принятой в Википедии. В ответ вы приводите аргументы в поддержку однобокой точке зрения статьи. Необходимо писать не "Защита интересов русского языка на Украине", а "развитие русского языка в Украине". В таком случае, фраза будет отражать нейтральную точку зрения. Кроме этого, ваша фраза: "мне можете эту ересь не рассказывать" не соответствует одному из важнейших правил Википедии об этичном поведении, поэтому призываю вас: Будьте вежливы. 92.112.13.162 09:01, 25 августа 2012 (UTC)Илья

Ваши обвинения меня в демагогии являются прямыми оскорблениями, поэтому при повторении Ваш IP-адрес будет заблокирован. Кроме того, я уже Вам сообщил, что защита русского языка (а это именно то, чем занимается Колесниченко) вовсе не подразумевает того, что русский язык реально притесняется. Как, например, защита авторских прав в Википедии не подразумевает, что авторские права в Википедии действительно нарушаются. Так что более подробно я Вам объяснить не могу. Вероятно, у Вас проблемы с пониманием значений тех или иных слов русского языка, но здесь я помочь не могу. --Yuriy Kolodin 12:42, 25 августа 2012 (UTC)

Видимо, вы рассматриваете ваше определение моей точки зрения как "ересь", а также допущенное вами предположение: "Вероятно, у Вас проблемы с пониманием значений тех или иных слов русского языка, но здесь я помочь не могу", комплиментами и верхом доброжелательности - готов именно так их и воспринимать. Вижу, я допустил неделикатность применением термина "демагогия" - надеюсь на ваше прощение за эту бестактнось и прошу вместо "У вас демагогическая аргументация...", читать: "Ваша аргументация не видится мне достаточной..." Хочется заметить, что если бы вы проявили ответную деликатность и поискали консенсус в построении формулировок, то эта достаточно хорошая статья несомненно стала бы ещё лучше. Проблема не в том реально или нереально притесняется русский язык (это предмет внутриукраинской дискуссии, носит острый конфликтный характер и выходит за рамки рассматриваемой статьи), а в том что принятая в статье формулировка удовлетворяет по политическим и другим мотивам взглядам одной части населения Украины, и может вызывать неудовольствие другой части, и однозначно вызывает критику от лица отдельных граждан, тем самым не носит нейтральный характер.

Предложенная мною формулировка не затрагивает политических и других чувств ни той не другой стороны, и если целью фразы: "Защита интересов русского языка на Украине", не было озвучить именно такой взгляд на языковый вопрос в Украине присущий Партии Регионов и её сторонникам, то мне непонятно что не удовлетворяет вас в предложенном мною варианте: "развитие русского языка в Украине". Мой вариант, также как и ваш, соответствует деятельности Колесниченко, но носит более нейтральный характер, не повторяет политические лозунги ни стронников Партии Регионов, ни сторонников оппозиции. Если мой вариант вас не устраивает, хотелось бы узнать почему, и может, в таком случае вы предложите третий вариант? 92.112.3.148 09:51, 26 августа 2012 (UTC)Илья

Значимость уголовного преследования

Читаю повешенный участником НОВОРОСС шаблон в раздел " Уголовное преследование" - "Данный раздел имеет чрезмерный объём или содержит маловажные подробности.". Ни одно из этих обвинений не соответствует реальности: "Чрезмерный объём" состоит всего из 1 предложения на 4 строки, "Маловажные подробности" - заявление советника СБУ (официального лица) об объявлении Колесниченко в розыск к такому явно не относится. Выделение в отдельный раздел вполне оправдано логически (сокращение размера других разделов), да и не противоречит ВП:Значимость (см. "Значимость касается тем статей, а не их содержания"). --Nogin 22:08, 16 января 2015 (UTC)

• Это не для отдельного раздела. Если не согласны - спросите у посредников, они Вам розъяснят. HOBOPOCC 20:00, 19 января 2015 (UTC)

Опять всякие вызовы на допросы в энциклопедическую статью?

[4] — совершенно явное нарушение ВП:СОВР. Особенно хочется спросить с какой целью заботливо добавлен адрес персоны? По деятельности редактора Федор Чускин в статьях о современниках вообще много претензий. Сейчас буду писать к нему на СО. HOBOPOCC 20:45, 18 сентября 2015 (UTC)

• И что Вам не нравится? Адрес уже удален, остальное нормально. Вызов на допрос для публичной персоны не может быть не замечен и не отражен. Теим более подозревается в тяжких преступлениях. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 21:23, 18 сентября 2015 (UTC)

  Мне не нравится нарушения ВП:СОВР, ВП:НЕНОВОСТИ и регламент ПП УКР. «Вызов на допрос для публичной персоны не может быть не замечен и не отражён» — это, простите, из какого правила??? ВП:СОВР прочитайте. Вот когда о вызове на допрос будут писать авторитетные источники, вот тогда и тольк тогда википедия будет делать тоже самое. HOBOPOCC 21:26, 18 сентября 2015 (UTC)

• Это простите, исходя из здравого смысла. А информация на сайте СБУ вполне авторттено подтверждает вызов. Так что, не надо придумывать поводы удалить нужную информацию. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 21:28, 18 сентября 2015 (UTC)
  • Не нужно неуклюже защищать нарушение чётко прописанных и строгих (ВП:СОВР) правил. HOBOPOCC 21:32, 18 сентября 2015 (UTC)
  • В чем Вам видится нарушение? Конкретный пункт укажите и конкретно что в тексте Вам н енравится? С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 21:38, 18 сентября 2015 (UTC)

Абсурдные запросы источников

На вот такое такой ответ. HOBOPOCC 17:33, 10 декабря 2015 (UTC)

ОК, а теперь АИ на то, что все они "националистически настроены". Benda 17:46, 10 декабря 2015 (UTC)

Правильно расставляйте шаблоны, вот моя к Вам просьба. Сами справитесь? HOBOPOCC 17:49, 10 декабря 2015 (UTC)

А, Вы хотите к словам? Ну-ну. Benda 17:50, 10 декабря 2015 (UTC)